Hoska doet raar UPDATE 20.11.2009 (blauw)

[yvy]

 
Hier ben ik dan nog eens....(weeral,hoor ik jullie al zeggen)
Het is natuurlijk weer over het geval Hoska.
Zoals velen onder jullie weten is ons Hoska een beetje een probleemgeval.
De laatste week doet ze weer heel raar en het was nogtans heel veel verbeterd.
Sinds een week heeft ze weer de neiging om naar ons te 'snakken'!
Ook heeft ze zaterdag 3x Zita aangevallen zonder ook maar één reden.
Gisterenavond toen ik wou vertrekken naar mijn werk en de hondjes in hun box wou steken,was het weer prijs.
Toen ik Hoska's deur niet dicht kreeg van haar slaapbox,omdat haar dekentje ertussen zat,wou ik haar dekentje
wat verleggen en toen snakte ze de eerste maal naar mij.
Heb onmiddellijk mijn hand weggetrokken en toen ik daarna de bovenste sluiting wou dichtdoen snakte ze een tweede
keer.
Ik vraag mij werkelijk af hoe dat nu zo ineens komt.
Overdag wil ze ook regelmatig in de garage in haar slaapbox,aleen.
Het is net alsof ze aleen wil zijn en dat ze met rust gelaten wil worden.
Het is me ook al opgevallen dat ze als het ware angstig is en daarom zo naar ons zou snakken als wij
met onze handen haar benaderen.
Volgens mij voelt ze zich bedreigd,maar waarom .......??
Ze is 4 weken terug voor de tweede maal loops geweest en dan waren er weinig of geen problemen  naar ons of naar Zita
Vijf maanden terug was het wel wa anders,remember haar agressieaanvallen naar Zita!
Wat denken jullie ?
Ach ja wij hebben de test gedaan als ze loops was met een anti-strss halsband van Beaphar en de resultaten waren goed.
Heb deze band vorige week verwijderd omdat hij maar een maand effectieve werking heeft.

Wat is jullie mening over het snakken van Hoska ?
Alle raad en tips zijn welkom
 
Yvy

       U P D A T E   2 0 / 1 1 / 2 0 0 9  !

Zoals vele van jullie wellicht reeds weten hebben wij al geruime tijd problemen met het gedrag van
onze Manchester Terrier Hoska.
Het is net alsof ze een hersenkronkel heeft omdat ze zeer lief kan zijn en op andere momenten agressief gedrag kan vertonen.
Ze is heel intilligent en leergierig maar...... ze kan ook haar eigen willetje doorduwen en agressie aanvallen hebben naar vreemde mensen en honden toe.
Dit uit zich door te knappen naar ons bij berispingen en zeer zware agressieaanvallen naar ons Zita,de Chihuahua.
Deze problemen zijn volgens ons begonnen bij de eerste loopsheid van Hoska.

Tengevolge van Hoska's gedrag zijn wij al geruime tijd een oplossing en hulp aan het zoeken.
Daarvoor hebben wij eerst en vooral hulp gezocht bij mensen die er iets van afweten en of zouden moeten weten.
In mei van dit jaar zijn we dan ten rade gegaan bij een eesrte therapeut ; namelijk Redgy Vergracht.
Daar hebben wij dan verschillende privélessen gekregen en is Hoska dan ook voor 3 weken
daar geweest voor interne training.
We hebben heel veel raad gekregen en hulp,en dat was al een heel stuk beter,maar omdat we nog niet helemaal tevreden waren en er soms nog agressie verschijnselen opdoken zijn we blijven trainen en zoeken naar de oorzaken
die dit gedrag zouden uitlokken.
Doordat we er zelf niet in slaagden om de oorzaak ervan te vinden zijn we eerst eens naar een workshop
van Hilde Quisquater geweest te Sint-Niklaas.
Omdat wij daar heel wat hoorden over gedrag en opvoeding hebben we dan na enkele dagen contakt opgezocht
met haar via email,en de situatie hier uitgelegd.
Zoals je weet kan men alleen een mening geven over zo'n situatie,enkel als men de hond eerst ziet en evalueert.
Al vlug maakten wij dan een afspraak bij Hilde Q te Zoersel.
Om die afspraak vlot te laten verlopen en zo weing mogelijk tijd te moeten verspillen,moesten wij dan ook op voorhand de toegezonden vragenlijst van 6 pagina's invullen en eventueel terugsturen en of meebrengen bij ons bezoek.
Die vragenlijst was om Hilde te helpen over de afkomst,de ouders,karaktereigenschappen,haar dagelijkse
leefgewoontes enz.....
Afgelopen woensdag (18 nov.) was het dan zover.
Eenmaal binnen bij HQ begon Hoska onmiddellijk te blaffen en was ze zeer teughoudend.
Hilde begon dan ook met hele kleine snoepjes te gooien naar Hoska om zo het vertrouwen te winnen en
ook om Hoska op haar gemak te stellen.
Hilde Quisquater wist ons zeer vlug te vertellen dat Hoska zeer angstig gedrag vertoont in hoge graad.
Met andere woorden; ANGSTAGRESSIE
Na heel wat uitleg wat er in Hoska's hoofd allemaal omgaat gaf ze ons de raad om voorlopig haar uit de buurt van vreemde mensen en honden te houden.
Want wanneer een mens bang is van iets ,bvb donker ,dan verdwijnt die angst niet door die persoon in het donker te steken !!.
Eerst moeten we haar het medicijn Clomicalm geven en dit gedurende veertien dagen opbouwen.
Deze Clomicalm geven we gedurende 2 maanden en dan wordt Hoska geevalueerd.
Clomicalm is een medicijn dat gegeven wordt voor verlatingsangst,maar omdat daar verschillende stoffen
in zitten en die stoffen voor verschillende angsten werkbaar zijn ,word met deze gestart.
Clomicalm is dan ook het enige medicijn zonder bijwerkingen of nevenverschijnselen.
Slaat het medicijn na 2 maand niet aan of zien we geen verandering dan wordt in overleg met Hilde overgeschakeld op een ander medicijn
Ondertussen moet Hoska met zachtheid behandeld worden en bij berisping mag men zeker niet roepen enz.
Maar enkel berispen met rustige stem.
Het is dan ook de bedoeling om angst situaties te vermijden.

Hoska moet rust en vertrouwen krijgen in haar omgeving en leefwereld.

Na een tijdje moeten we dan proberen om via verschillende vreemde mensen (op afstand !)Hoska
te doen inzien dat mensen ook lief en betrouwbaar kunnen zijn en dat deze geen slechte bedoelingen met haar hebben.
Dit moeten we dan doen door die mensen van op grote afstand Hoska snoepjes toe te gooien ,afwisselend wat dichter en terug wat verder van haar om haar zo wat dichter bij die vreemde mensen te krijgen,maar wel heel geleidelijk te werk te gaan .

[Riet]

Heeft ze ergens pijn? Dat is het eerste wat er bij me opkomt bij je beschrijving.
Kan ze zich ergens gekwetst hebben? Gekneusde ribben....
Is die anaalklier terug ontstoken?
Heeft ze buikpijn?

Pijn geeft angst en kan de oorzaak van dat snappen zijn 

[Xtreme Taz]

Ik sluit me aan bij Riet. Hopelijk vinden jullie snel de oorzaak 

[yvy]

Volgens mij heeft ze geen pijn,want overdag mag je haar overal strelen en zo.
Wat het aanvallen betreft gebeurt meestal s'avonds waneer ze al een tijd in haar mand geslapen heeft (samen met Zita).
Hoska kan heel diep slapen ,want je moet soms 5x roepen waneer ze wakker wordt !!!
Vanaf ze de kans ziet om in de garage in haar slaapbox te kunnen ,dan zal ze het zeker niet laten,en daar krijg je haar dan ook heel moeilijk terug uit.
Het is als het ware "haar" plekje waar ze zich veilig voelt en rustig is,totdat je ook maar één beweging met je hand doet,dan ....... .
Overdag zijn er weinig of geen problemen en speelt ze samen met zita en komt ze regelmatig eens bij ons.
De problemen gebeuren dan ook voor 90% s'avonds !!
Dus heeft ze een avondhumeur als ze wat gelapen heeft ?

[marijke]

doet mij een beetje aan mijne melle denken , in het opzicht dan dat hij zich ook vanaf een bepaald uur s'avonds extreem tam en asso gedraagt ,...

vb als ik rond negen of tien uur s'avonds de deuren openlaat en hij ziet zijn kans mooi om naar boven te gaan, gaat hij op bed liggen maffen en krijg ik hem van heel de avond niet meer te zien ,nu kan ik hem wel naar beden roepen om hem uit te laten ofzo , en hij luistert dan wel maar met lange poten 

als pup heeft mrke mij eens dik in mijn neus gebeten omdat ik hem met een dekentje wou toedekken als hij sliep, hij schok zich een ongeluk en hapte ,heel normaal gedrag voor een hond en heel stom van mij natuurlijk , maar ik had echt niet verwacht dat dat een probleem zou kunnen zijn 
(mijn vorige hond kon ik als een voddenpop als ze in slaap was gewoon verleggen )

toen wisten we dus dat hij zich op die manier vlug bedreigd voelt en zijn we daar voorzichtig in geweest , maar ook op gaan trainen , hij mag in de zetel en op bed dus wil je geen hond die als je hem toevallig aanraakt je een teen of neus afbijt 

dus nu (hij is bijna drie) kunnen we hem aaien en een beetje verleggen als hij half in slaap is en hij gromt of bijt niet meer dus voelt zich niet meer bedreigd en vertrouwt ons nu

op bed komt hij liggen na dat wij er in liggen , waar nog plaats is en als hij in de weg ligt duwen we hem en bij het minste duwtje gaat hij braaf in zijn mand liggen zonder te morren , daar is ook op getraind geweest , met commando plaats en een mini aanraking , nadien commando plaats weglaten en enkel duwtje dus nu kunnen we hem al slapend naar zijn plaats sturen 

maar dit alles effe om te zeggen als je weet dat ze zo prikkelbaar zijn als ze moekes zijn , laat ze dan gewoon gerust en voorkom dat er ongelukjes gebeuren door commando's in te studeren en te trainen op vertrouwen en aanraking met hele kleine pasjes 

[Josephien]

Ja ik persoonlijk denk ook dat je dit moet gaan trainen. Want raar gedrag of slecht humeur, je hond zou nooit naar je mogen happen. Jij mag de enigste zijn die hem op zijn plaats zet niet andersom.
Ze mag en zelfs moet een plekje hebben waar ze graag is en op haar gemak is maar dat mag niet overdreven territoriaal zijn. Misschien kan je een vuile T-shirt op die plaats leggen zodat ze denkt dat jij ook op die plaats komt als zij er niet is? Dan weet ze dat ze daar mag zijn maar dan is dat plekje niet meer van haar alleen.

Hoe oud is Hoska eigenlijk? Zou het kunnen dat ze doof aan het worden is? Arno was ook de laatste jaren van zijn leven doof. Hij sliep ook veel vaster en we waren hem regelmatig kwijt want als we riepen hoorde hij ons niet. Als hij dan wakker werd was het niet van onze stem maar de aanwezigheid van ons (trillingen grond??  )
Hij hield ook niet meer zo erg van knuffelen en wou ook met rust gelaten worden als hij sliep. Overdag was er geen probleem want dan wou hij minder slapen en zag hij beter omdat het licht was. Hij begon ook katarakt te krijgen.

Ik hoop dat je snel weet wat er juist scheelt en er dan iets aan kunt doen. 

[yvy]

Doof worden dat denk ik niet en hoop ik ,want ze is nog maar 19 maanden !

Jullie spreken van er op te trainen,maar hoe train je daarop ?

Wij hebben er deze namiddag uitvoerig over gesproken hier en denken dat we terug haar  plaats hier in het huis
moeten aanpakken.
Er zijn enkele maanden geleden problemen geweest omdat ze hier baas was.
We zijn dan ook in therapie bij een Hondentherapeut geweest en merkten zeer goede voorruitgang.
Omdat ze enkele weken terug met een open gesprongen abces zat en ontstoken anaalklieren,hebben we haar
teug iets meer aandacht gegeven dan daarvoor(omwille van de pijn).
Nu hebben we dan ook zitten denken dat ze zich terug aan het opwerken is om baas te zijn ! !.
Daarom gaan we ons terug herpakken om haar terug meer te negeren en haar te doen werken voor haar eten,
zodanig dat ze merkt dat zij terug aan het zakken is in rang,kwestie van wie de baas is.
Enkel zo hopen we terug de hoska terug te zien van over enkel weken .! !

        

[Riet]

19 maand is ook zo ongeveer de periode van de tweede pubertijd 
Terug wat meer laten blijken wie de baas is kan geen kwaad.

[greatballsoffire]

Die 2de puberteitsperiode is een grote mogelijkheid.
Maar, wat ik niet goed begrijp is, als ze dit 's avonds doet (ze is dus vgs wat ik eruit begrijp mottig als ze moe is ) waarom laat je haar dan niet in haar slaapbox zodat ze rust kan vinden ?
Je zegt zelf dat ze graag naar haar slaapbox gaat en daar wil blijven, dus eigenlijk geeft ze het zelf aan. Ze zal weten waarom ze haar rust wil.
Er zijn mensen en kinderen die ook niet te pruimen zijn als ze moe zijn en er zijn ook zulke honden.
En, als het beter ging met die halsband van Beaphar, waarom koop je er dan geen andere ? Gedragsproblemen gaan nu eenmaal niet vh ene moment op het andere over .
Als die anti-stress band hielp dan wil het zeggen dat het bij haar om stress gaat en stress doet rare dingen met levende wezens. Jammer genoeg kan ze het zelf niet uitleggen.
Als ze zo diep slaapt als je zegt schrikt ze zich misschien rot en is het daardoor dat ze pietst ?

[marijke]

@ yvy ;het feit dat je daar aanhaalt kan wel eens juist zijn , het is wel zo dat als men niet heel consequent geweest is om diverse redenen je hond zijn kans waagt en er dan harder dan voorheen voor gaat ,...
zoals je zelf al schrijft , haar laten werken voor haar eten ,en wat minder aandacht en aaikes ed zijn een heel goed plan 

ivm dat trainen vind ik het wat moeilijk liggen om je exact te vertellen wat je kan doen 
elke hond is anders , ik voelde aan tot waar ik kon gaan bij melly ik had altijd snoepjes op zak en als hij sliep of half sliep voorzichtig aanraken en snoepje geven dat hij die aanrakingen met iets positief begon te ervaren , maar of dat nu voor hoska een goed systeem is , ik denk dat je haar maar een paar maanden wat gerust moet laten op dat vlak en dan eens bekijken of ze nog zo moeilijk doet in en rond de bench

[yvy]

Die 2de puberteitsperiode is een grote mogelijkheid.
Maar, wat ik niet goed begrijp is, als ze dit 's avonds doet (ze is dus vgs wat ik eruit begrijp mottig als ze moe is ) waarom laat je haar dan niet in haar slaapbox zodat ze rust kan vinden ?
Je zegt zelf dat ze graag naar haar slaapbox gaat en daar wil blijven, dus eigenlijk geeft ze het zelf aan. Ze zal weten waarom ze haar rust wil.
Er zijn mensen en kinderen die ook niet te pruimen zijn als ze moe zijn en er zijn ook zulke honden.
En, als het beter ging met die halsband van Beaphar, waarom koop je er dan geen andere ? Gedragsproblemen gaan nu eenmaal niet vh ene moment op het andere over .
Als die anti-stress band hielp dan wil het zeggen dat het bij haar om stress gaat en stress doet rare dingen met levende wezens. Jammer genoeg kan ze het zelf niet uitleggen.
Als ze zo diep slaapt als je zegt schrikt ze zich misschien rot en is het daardoor dat ze pietst ?

Hoska laten we wel in haar box s'avonds ,maar ze zou continue in haarbox liggen en nogtans ligt ze graag in de living samen met Zita in één mand,tegen elkaar aanleunend,en geen probleem! ! !.
Maar we zoeken de werkelijke oorzaak van haar gedrag op sommige momenten....
We hebben terug een Beaphar-antistressband meegebracht deze namiddeg en morgen doen we hem aan.
Zoals ik reeds eerder heb aangehaald denken we aan haar rangpositie binnen het gezin en gaan  we er verder op inwerken.

[greatballsoffire]

Dan heb ik het vergeten begrepen uit je berichtje.
Misschien mankeert ze iets als ze zich wil afzonderen ?
Of, ze houdt zoveel van haar slaapbox dat ze dit als veilig plekje beschouwende op om het even welk ogenblik van de dag wil gebruiken ?
Ik weet het niet hé, maar, misschien als je haar bench in de kamer zet dat ze dan daarin kan slapen als ze liever ook eens alleen ligt ?
Het is maar een idee hé.
Het is goed dat jullie terug zo'n anti-stress band gekocht hebben.Zij kan er maar mee geholpen zijn hé.
Natuurlijk is zoiets altijd koffiedik kijken als buitenstaander omdat je de hond eigenlijk niet hele dagen meemaakt hé.

[yvy]

Deze morgen snauwde ze naar mijn vrouw en die deed gewoon verder met wat ze bezig was.
Hoska merkte dat haar reaktie geen nut had en liep gewoon verder en begon te beven.
Naar ons mening en met de raad van de hondentherapeut in het achterhoofd denken we dat
Hoska gewoon haar eigen zin wil doen en weet ze dat ze door te snauwen gewoon haar goesting kan doen.
Want toen ze naar mijn vrouw snauwde de eerste keer en zag dat het niet hielp snauwde ze nog enkele
keren naar de voeten van mijn vrouw,wat blijkbaar niet hielp en druipte ze al bevend af.
Wat is nu de conclusie ; ze kreeg haar zin niet en dus gaf ze het op.
Tijdens de verschillende sessies bij de therapeut liet deze ons te verstaan dat waneer Hoska
snauwd,we ons niet bang mogen tonen van haar,want eens ze ziet dat door te snakken of te snauwen
zij toch haar zin krijgt zij,dat dan gewoon altijd zal doen,want zo bereikt ze haar wil.
Dus moest Hoska agressief zijn ,dan zou ze deze morgen toch wel degelijk naar de voeten van
mijn vrouw gebeten hebben  ! ! ! ! . of niet ??
Wat denken jullie er nu van ? ?.

[Riet]

Agressief vind ik een woord dat te gemakkelijk gebruikt wordt 
Een hond, net als een ander dier kan niet praten en moet op een andere manier laten blijken dat er iets scheelt.
Het kan zijn dat ze probeert om terug hoger in het roedel te geraken, het kan ook totaal iets anders zijn 
Dat beven waarover je schrijft vind ik eerder abnormaal, deed ze dat vroeger ook?

[yvy]

Een van de eigenschappen of karakter trekken van een Manchester Terrier is het beven.
De mate van het beven dat kan verschillen,je kan het een beetje vergelijken met
het beven waneer een hond het koud heeft.
Door het verhaal van mijn vrouw lijdt ik af dat ze door het negeren en het verderdoen en zich niet te laten doen
door Hoska,dat Hoska zich als de verliezer beschouwde en dat ze daardoor ook wat beefde.(mischien wel door het verschieten van haar reaktie tov Hoska?).
Ik moet natuurlijk er ook bijvermelden dat het nu niet bepaald warm is vandaag en dat het beven mischien ook
gedeeltelijk door de kille temperatuur kan komen.
We kunnen het natuurlijk niet met zekerheid zeggen ,maar in ieder geval het niet bang tonen en het negeren van
Hoska daar moeten we verder aan werken,want de vorige keer bracht dat goeie resultaten teweeg.
Want zoals ik reeds eerder zei,hebben we haar terug wat meer "vertroeteld" als het ware en dat was mischien
wel verkeerd en zoals je weet ," geef ze een vinger en ze willen gans je arm"